Московский дом скульптора под угрозой закрытия

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Московский дом скульптора под угрозой закрытия » Тестовый форум » Московские скульпторы могут остатья на улице.


Московские скульпторы могут остатья на улице.

Сообщений 1 страница 30 из 36

1

Странным выдался прошедший год. Не успел вступить в силу закон о передачи памятников культуры в федеральную собственность, так ловкие чиновники быстро прикрепили его на свои знамёна и отправились в "законный поход" за недоступной прежде собственностью (в виде недвижимого имущества). Идейным вдохновителем сего мероприятия явился небезызвестный и "горячо всеми любимый"  г-н Швыдкой. И многие, тут же "ставшие незаконными" собственники оказались бесправными и неспособными что-либо противопоставить такому "законному" натиску чиновничьего аппарата. И как не прискорбно, в подавляющем большинстве случаев натиск этот направлен против собственной культуры, которая, как выясняется получает от государства защиту и поддержку лишь на словах. А что происходит на самом деле... можете узнать здесь. И это лишь одни пример из сотни подобных.

Прошу Вас, высказывайте своё мнение.

0

2

Я считаю, надо повторить митинг. Сделать его совместным с актерами, увеличить число участников. Организовать выставку скульптуры прямо на улице. И главное - не сеять паники. МЫ ПОБЕДИМ. МЫ НЕ РАБЫ, РАБЫ НЕ МЫ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

0

3

ОТСТОИМ НАШ ДОМ!!!!!!!!!!!!!!

0

4

ШВЫДКОМУ МЫ ПОСТАВИМ КЛИЗМУ
И - КОНЕЦ КАПИТАЛИЗМУ !!!!!!!!!!!!

Отредактировано Tche (2008-02-14 00:05:36)

0

5

http://incident.news.specialsoft.ru/rea … mp;lang=fr ссылка для франкоязычных

0

6

http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=44 … 3AF4635BCB

0

7

http://www.ikd.ru/node/5195

0

8

О, осенило: НИКАКОЙ ВЫ НЕ ЕФИМЫЧ!
                   ВЫ КОНКРЕТНЫЙ ЗМЕЙ ГОРЫНЫЧ!!!!!

0

9

http://www.newizv.ru/

Скульптурная революция

0

10

Tche
Спасибо за поддержку, уважаемая.
Тема далеко не пустая (к сожалению). Привлекайте, поажлуйста, народ. Нам будет что обсудить.

З.Ы.
А повторный митинг вполне реален. Только сегодя обсуждали. Посмотрим, чем закончится голодовка.
Поскудно это всё, но, к сожадению - это наша реальность.
Ещё раз спасибо.

0

11

Глядя на бесзаконие и абсолютно наплевательское отношение чиновников к искусству, становится страшно  за будущее страны! Создаётся реальное чувство незащищённости художников в нашей действительности. В секции много молодёжи, нам необходимо иметь место объединяющее все поколения, это творческая среда, в которой художнику жизненно необходимо находится чтобы  развиваться.
Знаю, что даже не предлагается никакой альтернативы, такую общественно и культурно важную организацию просто выбрасывают на улицу, а по сути постепенно уничтожают. Уничтожая прошлое, нас  лишают будущего! верим, что Дом удастся отстоять. Желаем сил и крепости духа художникам голодающим сейчас в доме скульптора, вы молодцы!!!! Вместе скульпторы победят!!

0

12

PETER1

PETER1 написал(а):

Создаётся реальное чувство незащищённости художников в нашей действительности

К сожалению, не только художников. Ну да ладно...
Просто художники - как бы это лучше сказать, самые "передовые" служители культуры. Это те, кто движет её вперёд. А за ними подтягиваются все остальные. Не потому, что кто-то лучше, а кто-то хуже, а потому, что просто всегда кто-то должен быть впереди. (Главное - честно выполнять свою работу на своём месте). А передовые отряды - они самые уязвимые. Да и гибнут, к сожалению, самые лучшие.
Но... не очень хочется прибегать к "военной" аллегории. В конце-концов мы живём в мирной стране и в мирное время. И потому осбенно обидно, что приходится обороняться, как на войне.
Хотя... Правильно было сказано кем-то на митинге: "чиновники очень боятся общественного шума", чтобы про них говорили. Они как черти: напрямую бороться с ними бесполезно - они всё равно хитрее и изворотливее. А вот вывести их на "свет божий", на "чистую воду" - это самые действенные методы. И в этом, мы, художники, не так уж и беззащиты. В конце-концов чужого мы не брали и оправдываться нам не за что, да и тертяь тоже.
Дом скульптора (актёра, писателя, журналиста) - это наш последний оплот, и, самое главное - это "лакмусовая бумажка" для наших дорогих властей. Если власть нас не поддержит, то грошь ей цена. И значит та страшная тенденция "чиновничьего произвола" ей не претит. И значит ничего "светлого" в будущем нас не ждёт: "чиновник" сожрёт всё - и нас и "её"!

0

13

Уважаемый Sculptor, очень бы хотелось знать конкретное число, когда будет второй митинг. Мы же должны подготовиться! Сделать новые плакаты, карикатуры, ну и обзвонить тех, кто не знает.

0

14

http://www.mk.ru/blogs/MK/2008/02/15/society/339104/
форум в МК на эту тему.

Отредактировано Tche (2008-02-15 19:42:40)

0

15

Tche написал(а):

Уважаемый Sculptor, очень бы хотелось знать конкретное число, когда будет второй митинг.

Заявка подана на 25 февраля в том же месте в то же время. Надеемся, что всё состоится.

0

16

Уважаемые посетители форума и скульпторы. Прочитал ссылки на этом формуе (кстати, http://www.newizv.ru/ ведет на первую страницу газеты, но не какие-то материалы по теме). А почему так мало ссылок? Неужели это все, что было написано по поводу "захвата"? Думаю, надо быть честнее и сделать подборку ссылок на ВСЕ русскоязычные статьи, интервью, передачи и т.д. и т.п. Кстати, не нашел ни одного упоминания темы на главных каналах страны (ОРТ, РТР, НТВ...) и в больших и серьезных газетах типа Ведомостей, Коммерсанта, Известий... А представленные газеты "Газета", "МК" и "Новые известия" лично у меня доверия не вызывают (говорю как человек, много лет занимающийся сбором информации)
Ну это так, "к слову".

Уважаемые товарищи скульпторы, а объясните, за что Вы боретесь-то?! Или "почему"?
На сколько я понимаю, та часть здания, которую сейчас занял толи ЧОП толи ФОНД (ЧОПОФОНД?!), сдавалась неким коммерческим фирмам? в частности Банку и Турфирме? Или это не так? И Банк с Турфирмой съехали и освободили здание добровольно? Или их сапогами выталкивали? Я думаю не сапогами, т.к. в этом случае должна быть информация о судебных делах по поводу как минимум порчи имущества этих Банка и Турфирмы.
Т.е. Вы, как я понимаю, как занимали оставшуюся часть дома, так ее и занимаете? И выставки проводите? И дети ходят смотреть? Или Вам все перекрыли?
Вот один из руководителей Ваший недавно тут на ТВЦ (кстати, единственный канал, рассказывающий про это дело) сказал в прямом эфире, что у вас "трапезную отняли". Так весь шум из-за столовки?!
Г-н Казанский (как я понимаю он тут главный скульптор?) в материале на сайте КМ говорит "Вторую половину они пока почему-то боятся захватывать". Как Вы считаете, если бы нужно было забрать все здание, Вы бы там еще находились? Я очень сильно не уверен! Думаю, многие в курсе как работают спецслужбы, когда дело касается госинтересов. А ведь здание в госсобственности (опять же по материалам КМ, представленным на форуме ссылками). Значит, Ваша "половина" ни кому не нужно в общем-то?
А раз все так, почему Вы не хотите договариваться с ЧОПОФОНДом? Может им и не надо Вас выгонять? Сидите себе спокойно, выставки устраивайте, столовкой пользуйтесь.

И еще, если здание принадлежит государству, и среди представителей ЧОПОФОНДа такие большие люди как Швыдкой, Поллыева, министры всяких стран и еще масса высокого народу, неужели они не вложат денег в ремонт здания? Или как там правильно - в реконструкцию? Был я там рядом недавно, специально поехал - разваливается здание-то! По сравнению с соседними - просто руины!!!
Кстати, а где брали "голодные и нищие" художники и скульпторы 500 тысяч советских рублей на ремонт? (из материала КМ: "Особняк был отремонтирован на собственные деньги творческих работников", из материала "Коллективного действия": "вложив в его реставрацию более 500 тыс. советских рублей")

В общем, вопросов очень много. И в первую очередь к Вам, ибо слышно только Вас. ЧОПОФОНД, видимо на правах более старшего, или более сильного - умно молчит.

0

17

Митинг в том же месте в то же время...
Оттого и людей пришло мало на первый митинг, что в будний день в 10 утра.

0

18

Leha
Ну, во-первых, уважаемый,  Вам стоит посетить официальный сайт "Объединения". Там много разных "правильных" ссылок.

Leha написал(а):

Уважаемые товарищи скульпторы, а объясните, за что Вы боретесь-то?! Или "почему"?

Leha написал(а):

почему Вы не хотите договариваться с ЧОПОФОНДом?

Katya написал(а):

Может им и не надо Вас выгонять? Сидите себе спокойно, выставки устраивайте, столовкой пользуйтесь.

Всё вроде бы так, да не так. Вы, насколько я подразумеваю, человек достаточно молодой, да и зависимый от "хозяев", не в смысле действий, а в смысле "мозгов". Не обижайтесь, пожалуйста. Вам ещё очень многое в этой жизни предстоит понять. Так говорить может только тот, кто своими руками ничего особо не сделал.
На самом деле всё не так уж и сложно: просто представьте себе, что "Московский дом скульптора" - это Ваша квартира, которую вы добивались в течении пяти лет, произвели в ней капитальный ремонт и пригласили туда жить всех своих любимых и многочисленных родственников. Потом настали тяжёлые времена, и Вы поняли, что не сможете прокормить всю свою родню и сдали комнату в аренду, и продолжали поддерживать и своё и их существование. А потом времена поменялись и к Вам пришли люди с бумагами и сказали: это всё наше. Ну... если хотите... мы же не скоты... мы вам, конечно, оставим пару комнат... пока... а там посмотрим, может и договоримся.
И им плевать на то, что вы на свои кровные (к стати, в советское время существовала такая общественная организация как Худфонд, которая была на самофинансировании и заробатывала деньги выполняя многочисленные заказы силами художников, и на общих собраниях решалось куда эти деньги должны направляться - либо распределяться между художниками, либо идти, например, на восстановление здания по 1-му Спасоналивковскому пер., 4; так что художники "жертвовали" исключительно своими личными деньгами - учите, однако, новейшую историю) всё это построили, им плевать, что это для Вас это история всё Вашей семьи, им просто нравится Ваша квартира (и кухня в том числе).
И нет здесь никакой юридической подоплёки (хотя странно, г-жа Бубнова говорила по ТВЦ, что данное помещение им предоставило государство... интересно... и государство же им посоветовало срезать двери болгаркой в "гражданской" одежде а потом переодеваться в "охрану"? - поклёп какой-то на государство получается... Президент нас вроде убеждает, что государство у нас правовое. Если вы такие честные добейтесь "вселения" Правовым путём... Нет? Куда-то спешим? Куда, нитересно? Так что не надо говорить, что у вас всё "чисто" - рыльце то в пуху...), всё это решается на обычном человеческом, и если Вам это слово о чём-то говорит - "гуманитарном" уровне.
А если Вы всего этого не понимаете - это не страшно. Нам не страшно. А Вам должно быть страшно, если Вы только не совсем молодой человек (молодость безрассудна и отвергает историю, да и культуру - до поры до времени, конечно). Ну а если Вам больше тридцати, то рекомендую вычеркныть из своего лексикона такие слова, как "гуманитарный", "гуманистический", да и "гуманизм" вообще. Поверьте, отныне и на всю жизнь они для Вас остануться лишь словами...  да и по отношению к Вам тоже.

0

19

Трапезная это не столовка. Это помещение, где проводились заседания правления. Но часто они сопровождались чаепитиями. Там был огромный шикарный самовар, длинный деревянный стол и лавки. Там еще были очень красивые блюда авторской работы, сделанные керамистами специально для Дома скульпторов. Был холодильник, плита, какие-то шкафчики ...сервиз украшенный эмблемой Дома скульпторов. Потом я помню там стояла какая-то скульптура. Но назвать трапезную столовкой... что-то этот разговор Скульптора с Лехой напоминает мне разговор профессора Преображенского с Шариковым и Швондером.

0

20

Tche, спасибо, что объяснили про трапезную. а почему "были" блюда, скульптура, холодильник? их там больше нет?

А вот хамство Ваше по воду Шарикова - не красит ни Вас лично, ни всю Вашу скульпторскую братию. Да и ответы и Ваш и г-на Скульптора больше походят на "иди отсюда, мальчик! вопросы свои задай в другом месте!"
Вам так не кажется?

Хотя, честно сказать, примерно такой реакции я и ожидал.
Но как-то надеялся что люди к культуре немного близкие всеже снизойдут до простого смертного, который, как это не странно Вам, не намерен поддерживать ни одну сторону, пока не поймет что же происходит на самом деле.
Но Вы мне в этом, видимо, не поможете.

Sculptor, сайт я посетил, и ссылки покликал. Спасибо.

Скульптур я, действительно, не леплю. Но кое-что своими руками таки сделал в своей молодой жизни. Так что не надо оценивать незнакомого человека с позиции "профессора Преображенского".

По поводу квартиры, на мой взгляд, пример не очень. Если квартира находится в госсобственности (а именно там находится "спорное" здание, на сколько я понимаю), то и выселят, и еще много всякого сделают. Такие уж законы.
Кстати, а если приедут родственники тех самых людей, которые действительно строили это здание, и которые не 15-20 лет им пользовались с разрешения все тех же властей, а довольно долго жили в нем? Они имеют на него право с Вашей точки зрения? И Вы освободите здание для того, чтоб они могли там опять поселиться? Или они должны забыть свою историю и историю своей семьи?
Не кажется ли Вам, что подобный "возврат к истории" можно продолжать до пещер и дальше?

Господа, времена меняются, законы меняются... Народы перемещаются по планете! Города рушатся и возводятся!

Если суд по принадлежности здания был проигран в 2006 году, почему за целый год Вы не могли оформить\переоформить все бумаги?! У Вас же есть юрист!

Я все же не нашел в Вашем ответе ответа на свой вопрос "за что Вы боретесь?"
За "квартиру", Вам не принадлежащую, но Вами отремонтированную? Но если "что-то" не принадлежит мне, то я не имею права требовать оставить себе это "что-то", если у владельца "сменились обстоятельства".

Кроме того, передача здания кому-то в пользование - дело не одного дня, не так ли? И Вы до последнего момента, до "захвата", были не в курсе что происходит? И к Вам ни кто не приходил и не говорил с Вами? Я не могу в это поверить! Не могу, потому что тот же банк и турфирма, как я понимаю, успели спокойно съехать, значит у них было время найти новые помещения, собраться, вывезти все. Особенно у банка, с их-то системами различной безопасности... Здание-то небольшое. Два этажа всего. И Вы были не в курсе?

А если, как говориться в некоторых материалах, какое-то там дело пошло в суд и Вы уверены в своей правоте и в том, что сможете выиграть это дело, тогда зачем столько шума?! Зачем привлечение масс? Вы сами говорите (точнее ссылаетесь в надежде на президента), что у нас правовое государство. Так и действуйте по закону.
С детства еще я уяснил, что человек, который в споре громко кричит, просто не способен аргументировать свою позицию. Но ведь Вы сейчас делаете именно это.

Господа, при всем уважении к Вам и художникам в самом широком смысле, я не понимаю Вашей позиции.

И еще, почитав материалы СМИ по теме мне показалось, что это просто какая-то атака на г-на Швыдкого и местами на г-жу Поллыеву.

0

21

Katya ничего подобного про "столовку", как процитировано выше, не говорила. :)))))

А говорила я про митинг. Про то, что если повторный митинг состоится - даже в такое неудачное время, как и первый, из-за чего он и был малочисленным - необходимо расшевелить тех, кто не пришел не потому, что не смогли в будний день в 10 утра, а не посчитал нужным или поленился. Если митинг назначен на 25е, то еще есть время. Но нужно что-то для этого делать.
В этот раз были и живописцы, и графики - и им не все равно.

0

22

Господин Leha, а что именно вам непонятно в позиции скульпторов? Вы пытаетесь понять юридическую сторону вопроса? Если это так, то исчерпывающая информация выложена на сайте, в том числе  в видеороликах. А если вы не понимаете почему люди искусства возмущены тем как с ними обращаются в этом государстве, то тогда тут нечего обсуждать и доказывать.

Отредактировано dashuta (2008-02-18 12:59:36)

0

23

Нашел, кстати здесь, но информации маловато: http://news2.ru/story/86573/

Про сбор подписей в поддержку скульпторов тут пишет Сергей Цигаль. Думаю, можно задать ему вопрос (в том числе и о повторном митинге) там - вроде бы блог живой, на комменты он в нем отвечает..

0

24

Апдейт: важная информация про митинг в поддержку скульпторов от Цигаля:

Сергей Цигаль пишет: "Спасоналивковский пер. дом 4. Это после метро Полянка по ходу второй переулок направо. Двухэтажний особняк по правую руку. В 18 часов 19-го февраля будет митинг в поддержку по этому адресу. Приходите, спасибо".

(То есть: митинг сегодня, в 18 часов! Поставить подписи в поддержку художников можно будет там же)

Отредактировано kostusha (2008-02-19 12:00:18)

0

25

http://www.rg.ru/2008/02/19/poety.html
Хорошо придумал Фонд - пропиарился за счет того, что скульпторы борятся за свой Дом. Если бы скульпторы везде не кричали о рейдерском захвате фондом их Дома, никто бы не узнал об их существовании. А так - "РОГА И КОПЫТА". Отныне и навеки веков будет им теперь официальное название!!!!!!!!!!!! Пожалуй, пора бы им такую табличку соорудить, а то что они там сидят в подвале без всякого аннонса? Что интересно, просто как добавление , мне не удалось оставить комментарий под этой статьей в Российской газете - написано, отправлено, но не появилось - ЦЕНЗУРА??????????? !!!!!!!!!!!!!!!!!!

0

26

  ПРИХОДИТЕ ВСЕ НА КОНЦЕРТ НАРОДНОГО РОМАНСА наших друзей из Подольска

Ансамбль "Истоки" Центра традиционной культуры Южного Подмосковья

Таких романсов вы наверно никогда не слышали!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Городские романсы
Деревенские романсы
Жестокие романсы 
     
НАЧАЛО В 19 часов
ПЯТНИЦА 22 ФЕВРАЛЯ
вход бесплатный, как всегда

Этим выступлением они поддерживают скульпторов в борьбе с рейдерским захватом их культурного центра.

Отредактировано Tche (2008-02-20 14:03:17)

0

27

http://www.mk.ru/blogs/MK/2008/02/21/politic/340018/   новости про Зубкова

0

28

http://www.ikd.ru/node/5355 еще одна публикация!

0

29

http://www.flb.ru/?path=3&info_id=3 … version=19
ЗАСВЕТКА - КАРЬЕРНАЯ СМЕРТЬ
читаем и засвечиваем

0

30

http://www.compromat.ru/main/vragi/raderykak.htm
по этой ссылке можно узнать очень многое о новой модной профессии "РЕЙДЕР"

У меня растут года,
Будет мне семнадцать.
Где работать мне тогда?
Чем заниматься?

Нужные рабочие -
Киллеры и прочие.
Киллером хорошо,
А РЕЙДЕРОМ лучше.

Я бы в рейдеры пошел
Пусть меня научат!
Рейдером хорошо,
А СПИЧРАЙТЕРОМ лучше!

Я б в спичрайтеры пошел,
пусть меня научат.

Книгу переворошив,
Намотай себе на ус:
Все работы хороши,
Выбирай на вкус.

0


Вы здесь » Московский дом скульптора под угрозой закрытия » Тестовый форум » Московские скульпторы могут остатья на улице.


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно